Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Aiheet jotka eivät sovi muualle.

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti Martta 21 Heinä 2008 20:58

Toistelen tässä nyt vähän muita... Kloonaamalla armeija? Helpompaa vain värvätä sotilaita, ja sitä paitsi oman armeijan pitäminen on laitonta? Ainoa yksityinen armeija josta olen kuullut on joku venäläisen öljy-yhtiön enkä ole varma onko sitäkään edes. Ja eläinten kloonaus... se ei vaikuttaisi ruoan tuotantoon juurikaan, maailmassa on enemmän yliravittuja kuin aliravittuja. Kehitysmaiden nälänhätä saataisiin helposti pysäytettyä jos siihen haluttaisiin käyttää rahaa, rahastahan tässä on kyse, ihminen on ahne. Paitsi silloin se toimisi jos jonnekkin afrikkaan saataisiin useita koneita joista astelee tunnin välein uusi terve lehmä tai jotain muuta vastaavaa joka tietenkin on mahdotonta. XD Helpompaa olisi vain viedä jo olemassa olevia ruokia ympäri maailmaa kuin käyttää mitään kloonaamista. Ja tuosta armeijasta vielä, kenellä on jotain helvetin laitoksia joissa kasvatetaan tuhansia klooneja, koulutetaan jne? Sitten vielä heille vaatteet ja varusteet... Helpompaa olisi vain palkata armeija, antaa pieni koulutus ja lykätä aseet käteen, muut varusteet he toisivat itse. Ja kloonauksessa aivot kopioidaan muistoineen kenties? Tuskinpa vain, vaikka minut kloonattaisiin niin tuskinpa Jonnewebbiin ilmestyisi käyttäjää Martta2. Jos näin olisi tämä mahdollistaisi periaatteessa teleportaation, menisin teleporttiin, toiseen teleporttiin luotaisiin kopio minusta ja alkuperäinen tuoutuisi. Olisiko se sitten sama kuin kuolema vai olisinko oikeasti siirtynyt paikasta toiseen? :?
Käyttäjän avatar
Martta
 
Viestit: 1165

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti ErakkoPapu 21 Heinä 2008 22:56

Jjep. Jos vois kloonata kaikkea, niin esim kullan arvo pienenisi, koska kaikki kloonaa aina pienimmänki hipun.
Ja jos ihmisiä/ eläimiä kloonattaisiin niin tulisi liikaa ihmisiä. Sitten jokainen ihminen haluaisi kloonin, joka tekee työt puolestaa. Ja siitähän syntyy hirvitävä määrä ihmisiä.
Ainoa jota sais kloonata mun mielestä on ruokaa. Sitten kaikille riittää :)
[piilotettu kuva]
Add meh if u want!
Käyttäjän avatar
ErakkoPapu
 
Viestit: 701

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti Ozero 21 Heinä 2008 23:22

Eikös nämä pienet valkoiset laboratoriohiiret ole kloonattuja erilaisia kokeita varten? Näin olen jostain saanut ymmärtää.
Coca-Cola is not a drink, it's a way of life!

Ja ei, en kannata ydinsotaa tai ydinaseita.
Käyttäjän avatar
Ozero
 
Viestit: 78

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti Blueshit 21 Heinä 2008 23:54

ErakkoPapu kirjoitti:Jjep. Jos vois kloonata kaikkea, niin esim kullan arvo pienenisi, koska kaikki kloonaa aina pienimmänki hipun.
Ja jos ihmisiä/ eläimiä kloonattaisiin niin tulisi liikaa ihmisiä. Sitten jokainen ihminen haluaisi kloonin, joka tekee työt puolestaa. Ja siitähän syntyy hirvitävä määrä ihmisiä.
Ainoa jota sais kloonata mun mielestä on ruokaa. Sitten kaikille riittää :)


Mistä lähtien kullassa on ollut elollisia soluja? Hei, nyt oikeasti järki käteen...

Niin, Martta. Kloonatessa muistot eivät säily. :)
Käyttäjän avatar
Blueshit
 
Viestit: 1164

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti Juice 22 Heinä 2008 10:15

Hah, jos kloonatessa säilyisi muistot, olisi ihmiset täydellisiä toistensa klooneja.
ErakkoPapu kirjoitti:Sitten jokainen ihminen haluaisi kloonin, joka tekee työt puolestaa.

Kloonin valmistumiseen menee se 20 vuotta, eli ihmihen ei ihan heti saisi toivomaansa kloonia, jonka jälkeen kloonin toivonut henkilö kuolisi esimerkiksi vanhuuteen.
ErakkoPapu kirjoitti:Ainoa jota sais kloonata mun mielestä on ruokaa.

Tuskin ruoassakaan on elollisia soluja. Elämiä voisi kloonata, ja eläimistä sitten liha ja muut elintarvikkeet talteen.

Onpas ihana päästä pitkästä aikaa kirjoittamaan oikein kunnolla johonkin aiheeseen ; ).
Musiikki ja sen vaikutus minuun- Arvostele artikkelini!| Olisiko joku halukas pelaamaan NWN 1 kanssani?
[piilotettu kuva]
Juice
 
Viestit: 208

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti Pinles 22 Heinä 2008 12:37

Mutta en kyllä epäile sitä, etteikö joskus keksittäisi kloonilaitetta, jossa jostain esineestä tai elävästä voisi samantien kloonata kloonin. Siis esim. kun yksi ihminen menee portin läpi, niin toiselta puolelta tuleekin kaksi.

Vähän sekavaa, mutta koittakaa saada selvää.
Käyttäjän avatar
Pinles
 
Viestit: 85

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti ErakkoPapu 22 Heinä 2008 14:59

Blueshit kirjoitti:Mistä lähtien kullassa on ollut elollisia soluja? Hei, nyt oikeasti järki käteen...

Lueppa tarkemmin... Sanoin "Jos vois kloonata kaikke"
Lue tarkemmin vinee myöhemmin.
Pinles kirjoitti:Mutta en kyllä epäile sitä, etteikö joskus keksittäisi kloonilaitetta, jossa jostain esineestä tai elävästä voisi samantien kloonata kloonin. Siis esim. kun yksi ihminen menee portin läpi, niin toiselta puolelta tuleekin kaksi.

Tällaista meikäki tarkotti.
Ei vielä kannate kloonata mitään, koska siihen menee liikaa aikaa. Mutta, kun tuollainen keksittäisiin, niin silloin voisi aloittaa kloonaamisen.

Tai miksei kaikki opettele Kage Bunshin No Jutsu:a ja kloonaa ittensä pari kymmentä kertaa. xD (joo meni vähän antiasialliseksi keskusteluksi)
[piilotettu kuva]
Add meh if u want!
Käyttäjän avatar
ErakkoPapu
 
Viestit: 701

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti Cohen 22 Heinä 2008 15:22

Pinles kirjoitti:Mutta en kyllä epäile sitä, etteikö joskus keksittäisi kloonilaitetta, jossa jostain esineestä tai elävästä voisi samantien kloonata kloonin. Siis esim. kun yksi ihminen menee portin läpi, niin toiselta puolelta tuleekin kaksi.

Vähän sekavaa, mutta koittakaa saada selvää.


Tuollaisen kehittämisestä ollaan vielä kaukana, ja normaali kloonaaminen on paljon yksinkertaisempaa kuin tuollainen!
Tuohan varmaankin vaatisi supertietokoneen jonne tallennetaan kaikki tieto ihmisruumiista, sitten laite joka pystyy kokoamaan ihmisruumiin pala palalta, solu solulta, ei mitään kovinkaan helppoa, eikä varmaan mitään kovinkaan nopeaa.
Käyttäjän avatar
Cohen
 
Viestit: 485

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti Pinles 22 Heinä 2008 15:44

Quark kirjoitti:Tuollaisen kehittämisestä ollaan vielä kaukana, ja normaali kloonaaminen on paljon yksinkertaisempaa kuin tuollainen!
Tuohan varmaankin vaatisi supertietokoneen jonne tallennetaan kaikki tieto ihmisruumiista, sitten laite joka pystyy kokoamaan ihmisruumiin pala palalta, solu solulta, ei mitään kovinkaan helppoa, eikä varmaan mitään kovinkaan nopeaa.


Tiedän kyllä, että tuo on TODELLA vaikea toteuttaa, mutta kaikki on mahdollista.
Käyttäjän avatar
Pinles
 
Viestit: 85

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti Pasi666 23 Heinä 2008 13:07

En ymmärrä tota "Lisää ruokaa" tai "Nopeasti iso armeija"
Eikös se kloonikin kehity ihan normaalia vauhtia, ei se minun käsityksen mukaan mistään sihisevästä koneesta 2 minuutissa tule valmiina tappamaan/luovuttamaan elimiään.
Pasi666
 
Viestit: 7

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti Loll3ro 23 Heinä 2008 14:38

Siis kloonauksella saisi sukupuuttoon kuolevat lajit takaisin, mutta mitä siitä hyötyisi. Otetaan esimerkki, Dodo lintu. Kuoli noin satavuotta sitten. Se pystyi lentämään mutta siirtokuntien takia vanhaa ruokaa heitettiin pois. Dodo lintu sai ruokansa metsästämättä. Se hävitti lento kykynsä. Se metsästettiin sukupuuttoon koska se oli helppo saalis. Mitä dodo-lintulaji hyötyisi jos se uudelleen kloonattaisiin? Sama juttu muutto kyyhkysellä kuoli noin 70 vuotta sitten. Se oli helppo saalistaa koska ne lensiät todella suurina ja tiheinä parveina. Kun niitä ammuttiin ne päästivän äänen joka houkutteli lisää kyyhkysiä. Mitä eläin kanta hyötyisi kloonauksesta?
Loll3ro
 
Viestit: 4

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti Kreator 23 Heinä 2008 16:09

Pasi666 kirjoitti:En ymmärrä tota "Lisää ruokaa" tai "Nopeasti iso armeija"
Eikös se kloonikin kehity ihan normaalia vauhtia, ei se minun käsityksen mukaan mistään sihisevästä koneesta 2 minuutissa tule valmiina tappamaan/luovuttamaan elimiään.


Ei tietenkään. Kloonin varttumisessa menee noin 20 vuotta, eli armeijan saisi noin 20 vuoden päästä. Tosin jos tekisi miljoonia klooneja, noin 20 vuoden päästä olisi maailman suurin armeija. Tosin palkkaaminen on paljon helpompaa, eikä kukaan ole tarpeeksi tyhmä alkaakseen kloonaamaan armeijaa.

Dodo lintu. Kuoli noin satavuotta sitten


Sori, on pakko nussia pilkkua. Viimeinen Dodo kuoli 1600 -luvun lopulla.
[piilotettu kuva]
[piilotettu kuva]
http://sunblind.urli.fi/
Kreator
 
Viestit: 940

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti Matso 23 Heinä 2008 18:39

praKKA kirjoitti:
Martta kirjoitti:Ja tuo elimien korvaus, piakkoinhan tehdään synteettisesti kaikki elimet ihmiselle, esimerkiksi elektroninen silmä on jo kehitetty, ja väliaikaisia sydämiä on olemassa.

Mutta ne ovat mekaanisia eikä koskaan korvaa sitä oikeata ja luonnollista elintä. Siinä kohtaa klooni tulee esiin.
Noh, sadan vuoden päästä kukaan tuskin haluaa enää elimiään korvattavan alkuperäisen vastineilla, jos keinotekoinen voi olla paljon parempi.

Ja voidaan niitä elimiä tosiaan tehdä keinotekosesti kahdella tapaa: orgaanisesti ja mekaanisesti. Orgaanisesti tehdään alkuperäistä vastaava osa kudoksesta, mekaanisesti se tehdään käyttäen elektronisia osia. Vielä nykypäivänä teknisesti luotu osa on paljon orgaanista heikompi, mutta esimerkiks sadan vuoden päästä keinotekoinen silmä on todennäköisesti alkuperäistä tarkempi ja keinotekoinen jalka pari kertaa voimakkaampi.
Käyttäjän avatar
Matso
 
Viestit: 4414

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti Martta 30 Elo 2008 01:25

jalka pari kertaa voimakkaampi.
Hieman vaikea antaa noinkin "tarkkoja" arvauksia. Tiede kehittyy huimaa vauhtia ja tietokoneiden kehittyessä se nopeutuu entisestään. Joku tiedemies sanoi näin: "viimeistään vuoteen 2020 on kehitetty ihmistä älykkäämpi tietokone joka alkaa sitten itsenäisesti kehittämään uusia ja nopeampia tietokoneita." Kun tietokone alkaa kehittämään tietokonetta saadaan koko ajan tehokkaampia tietokoneita tutkimaan vieläkin tehokkaampia tietokoneita jolloin se taas vaihdittuu huimasti!

Ja kloonaukseen... olen jo kirjoitellut tähän mielipiteitäni mutta "kun aika kuluu niin kiinalaisen mieli muuttuu"(en siis kuitenkaan ole kiinalainen).

Ihmisten kloonauksesta en osaa paljon sanoa mutta en nää siinä tällähetkellä suuria hyötyjä. Voisihan siinä samalla sitten helposti muokata geenejä mutta voidaanhan se tehdä ilman kloonaustakin(munasolu ja siittiö labraan ja siitä sitten). Ja voihan sitä elävillekkin koittaa geeniterapiaa mutta se on paljon tehottomampaa ja hankalampaa. Ihmisen geenimuuntelu tulee olemaan pian(=alle 1000 vuotta) ihan ajankohtainen asia, kun aletaan valloittaa muita planeettoja ja aurinkokuntia... tälläisenään ihminen on hyvin herkkä avaruudessa. Eräs kaukaisuuden suunnitelma avaruusmatkauksessa on sellainen että tietokoneeseen kerättäisiin kaikki tieto ihmisruumiista, ja sitten se kasataan vasta kun matka on ohi. Näin ihminen välttyy tuhansien vuosien säteilyltä ja muilta avaruuden vaaroilta, jolloin avaruuden valloittamisesta tulee huomattavasti helpompaa.

Eläinten kloonausta pidän suorastaan välttämättömänä lääketieteen ja tieteen kannalta, sitä paitsi eläinten kloonaus alkaa olla melko arkipäiväinen asia... Pian saadaan selville alzheimerin taudin salat kun sitä tutkitaan kloonisioilla, pian siihenkin todennäköisesti saadaan tehokkaita lääkkeitä.

Kasvien kloonauksesta en nyt osaa sanoa mitään, niin helppoahan se on, mutta mainitsenpa tässä sellaisesta mielenkiintoisesta asiasta että nykyään osataan rokottaa kasveja, tauteja vastaan. Se helpottaa viljelijöiden työtä ja enää ei tarvita kaikenmaailman aineita hoitamaan niitä, koska kasvit osaavat puolustautua itse.

Jep jep, kirjoittakaa tähän nyt jotain että saan taas kirjoitettua jotain mielenkiintoista tähän :).
Käyttäjän avatar
Martta
 
Viestit: 1165

Re: Kloonaus (Asiallista keskustelua kiitos)

Viesti Juice 30 Elo 2008 16:17

Martta kirjoitti:oku tiedemies sanoi näin: "viimeistään vuoteen 2020 on kehitetty ihmistä älykkäämpi tietokone joka alkaa sitten itsenäisesti kehittämään uusia ja nopeampia tietokoneita." Kun tietokone alkaa kehittämään tietokonetta saadaan koko ajan tehokkaampia tietokoneita tutkimaan vieläkin tehokkaampia tietokoneita jolloin se taas vaihdittuu huimasti!

Heh, tuohan olisi mahtava rahastus keino. Joka kuukausi tulisi uusi, entistä nopeampi kone, ja parempi kone. Jossei kone, niin maksullinen päivitys.
Martta kirjoitti:Ihmisen geenimuuntelu tulee olemaan pian(=alle 1000 vuotta) ihan ajankohtainen asia, kun aletaan valloittaa muita planeettoja ja aurinkokuntia...

Tähänkin soveltuisi tuo ylläoleva "supertietokon", joka olisi ihmistä viisaampi. Se todennäköisesti keksisi kloonauskoneen, joka tekisi ihmisiä. Tämä tietokone osaisi myös todennäköisesti luoda raketin, jolla pääsisi muihin planeettoihin hujauksessa.
Musiikki ja sen vaikutus minuun- Arvostele artikkelini!| Olisiko joku halukas pelaamaan NWN 1 kanssani?
[piilotettu kuva]
Juice
 
Viestit: 208

Palaa alueelle Yleinen keskustelu