Kannabis - Faktat ja politiikka

Sitä vakavaa keskustelua. Kirjoitusoikeudet.

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti Blueshit 07 Touko 2008 20:12

Pelikoneidenkin aiheuttava sosiaalinen riippuvuus on todella voimakasta, joten mielestäni lisää tällaisia houkuttimia on turha sallia. Pikemminkin kiristää jo voimassa olevia lakeja.
Käyttäjän avatar
Blueshit
somali
 
Viestit: 1869

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti Äijä 08 Touko 2008 12:58

praKKA kirjoitti:Koulussa tulee hengenahdistusta ja astmakohtausta kun ei saa henkeä tupakansavun takia, ja viina haisee vielä päälle.
Tupakkakin on myrkyllistä, ja mielestäni se pitäisi kieltää lailla, näin saataisiin Suomesta nostettua kuolleiden iän keskiarvoa. Lisäksi vältyttäisiin monelta pahalta, ja sairaaloiden rahat menisivät johonkin parempaan.

Ei siellä röökipaikalla ole pakko hengata, jos keuhkot eivät kestä sitä. Tupakan kieltäminen lailla pidentäisi varmasti monen elämää, mutta ei ne 10-20 lisävuotta sängyssä jossain kolkossa hoitolaitoksessa vietettynä ole sellaista elämää, jonka takia itse lopettaisin tupakoinnin.

Lisäksi jos kuolet tupakoinnin/kannabiksen polton takia, on se vaikeata omaisille, tiedän tämän.

Kuolema on aina vaikeata omaisille, johtui se sitten tupakoinnista, tapaturmasta tai itsemurhasta.

Alkoholihan nyt vielä on ihan hieno asia, jos osaa käyttää oikein, ei siitä tule ongelmia, mutta ei menetä myöskään paljoakaan elämästänsä. Tupakka kun on ihan miten vain nautittuna myrkyllistä.

Alkoholi tappaa Suomessa enemmän ihmisiä kuin tupakointi. Lisäksi kun otetaan huomioon rattijuoppojen kolarit, kännissä tehdyt tapot ja pahoinpitelyt sekä känniääliöiden riehuminen ja järjetön ilkivalta, niin ennemmin kannattaisi harkita alkoholin kieltämistä lailla.

Ja sitten itse asiaan:
Kannabis on kiellettyä nyt ja toivottavasti myös tulevaisuudessa. Lääkekäytössä ihan ok, mutta nautintoaineena ei. Pään saa jo ihan tarpeeksi sekaisin nykyisilläkin aineilla, joten ihan turhaa lisätä valikoimaa. Kannabiksen laillistamista on turha puolustella siitä saatavilla verotuloilla (jos kauppa siirtyisi verotuksen piiriin), koska ne olisivat lähes olemattomat. Laillisuus ei myöskään poistaisi kannabiksen käytöstä aiheutuvia asioita, esim. rikollisuus.
Tässä voisi olla sinun mainoksesi.

Mainostilaa myynnissä.
Käyttäjän avatar
Äijä
 
Viestit: 894

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti J0nez 08 Touko 2008 15:30

Miten kannabiksen käyttö aiheuttaa rikollisuutta?
Mielestäni laillisuus vähentäisi rikollisuutta, jos meneteltäisiin samalla tavoin kuin Hollannissa.
Tässä joitain järkeviä vaihtoehtoja täältä
Vaihtoehto 1.
Nykyinen huumausainepolitiikka, jossa kannabiksen käyttö ja hallussapito ovat kriminalisoituja.
Vaihtoehto 2.
Sama kuin edellä, mutta kannabiksen käytöstä ja vähäisestä hallussapidosta ei rangaista.
Vaihtoehto 3.
Kannabiksen käyttö ja vähäinen hallussapito dekriminalisoidaan sekä sallitaan valvottu myynti.
Viimeksi muokannut J0nez päivämäärä 08 Touko 2008 16:23, muokattu yhteensä 2 kertaa
[piilotettu kuva]
@ Jonneweb since 21.2.2005
Käyttäjän avatar
J0nez
 
Viestit: 2057

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti Blueshit 08 Touko 2008 15:49

Kuten kaikki muutkiin huumeet, ne maksavat. Rahaa saa pankista vaikkei olisikaan tiliä.

EDIT:
Äijä kirjoitti:Tupakan kieltäminen lailla pidentäisi varmasti monen elämää, mutta ei ne 10-20 lisävuotta sängyssä jossain kolkossa hoitolaitoksessa vietettynä ole sellaista elämää, jonka takia itse lopettaisin tupakoinnin.


Itse käyttäisin ne rahat johonkin josta saan enemmän nautintoa ja jonka takia en tapa itseäni 15 vuotta aikaisemmin.
Käyttäjän avatar
Blueshit
somali
 
Viestit: 1869

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti praKKA 09 Touko 2008 07:19

Äijä kirjoitti:
praKKA kirjoitti:Koulussa tulee hengenahdistusta ja astmakohtausta kun ei saa henkeä tupakansavun takia, ja viina haisee vielä päälle.
Tupakkakin on myrkyllistä, ja mielestäni se pitäisi kieltää lailla, näin saataisiin Suomesta nostettua kuolleiden iän keskiarvoa. Lisäksi vältyttäisiin monelta pahalta, ja sairaaloiden rahat menisivät johonkin parempaan.

Ei siellä röökipaikalla ole pakko hengata, jos keuhkot eivät kestä sitä. Tupakan kieltäminen lailla pidentäisi varmasti monen elämää, mutta ei ne 10-20 lisävuotta sängyssä jossain kolkossa hoitolaitoksessa vietettynä ole sellaista elämää, jonka takia itse lopettaisin tupakoinnin.

Kuka on sanonut että hengaan tupakkapaikoilla? Kaupungilla kun liikut (Tampereella ja Helsingissä), joka paikassa haisee tupakka, eikä siitä pääse eroon vaikka kuinka yrittäisi. Lisäksi täälläkin kun sattuu olemaan hiemankin kostea ilma, koulun pihassa olevat kovikset vetävät röökiä ja jälleen kaikki muut kärsivät.

Äijä kirjoitti:
Lisäksi jos kuolet tupakoinnin/kannabiksen polton takia, on se vaikeata omaisille, tiedän tämän.

Kuolema on aina vaikeata omaisille, johtui se sitten tupakoinnista, tapaturmasta tai itsemurhasta.

Enemmän kuuleppas se pahaa tekee, kun tietää että tupakan takia elämä lyheni ainakin sen 5 vuotta. Et ole tainnut ko. asiaa kokea, mutta voin sanoa, että kun joku ns. luonnollisesti kuolee niin vähemmän se enää suruttaa. Tosin hieman lohduttaa se että kun tupakoijille sattuu tulemaan keuhkot huonoon kuntoon ja muutenkin elämä vaikeutuu sen takia, niin pääsevätpähän sitten niistä vaivoista eroon kuolemalla.

Äijä kirjoitti:
Alkoholihan nyt vielä on ihan hieno asia, jos osaa käyttää oikein, ei siitä tule ongelmia, mutta ei menetä myöskään paljoakaan elämästänsä. Tupakka kun on ihan miten vain nautittuna myrkyllistä.

Alkoholi tappaa Suomessa enemmän ihmisiä kuin tupakointi. Lisäksi kun otetaan huomioon rattijuoppojen kolarit, kännissä tehdyt tapot ja pahoinpitelyt sekä känniääliöiden riehuminen ja järjetön ilkivalta, niin ennemmin kannattaisi harkita alkoholin kieltämistä lailla.

Ja tämähän on ihan ihmisistä kiinni. Miksi pitäisi yleistää, kun yleensä aikalailla pelkät idiootit sitä viinaa vetää tolkuttomasti, lähtee ajamaan, kaataa pari ihmistä siinä vieressä, ajaa ojaan, lähtee pakoon, hakkaa ihmisen kun vituttaa yms. Tämähän olisi vain siitä kiinni että miten saataisiin ihmisten päähän taottua se asia että mitä ei kannata tehdä kun on hiemankin juonut alkoholia.
Intel C2D E4400 | 4Gb DDR2 800MHz | 250Gb WD Caviar SE SATA + WD Caviar 500GB GP SATAII 8MB | XFX Radeon HD4770 | Antec Sonata III | Asus P5B | Fuj:tech DTV PRO USB | Win 7 RC 64-bit | Nokia 5800 XpressMusic | Logitech G25 + Rumblepad 2 | Logitech UltraX | Logitech MX518
http://tf2.prakka.org
praKKA
Nerd
 
Viestit: 7209

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti Äijä 09 Touko 2008 09:59

praKKA kirjoitti:
Äijä kirjoitti:
Lisäksi jos kuolet tupakoinnin/kannabiksen polton takia, on se vaikeata omaisille, tiedän tämän.

Kuolema on aina vaikeata omaisille, johtui se sitten tupakoinnista, tapaturmasta tai itsemurhasta.

Enemmän kuuleppas se pahaa tekee, kun tietää että tupakan takia elämä lyheni ainakin sen 5 vuotta. Et ole tainnut ko. asiaa kokea, mutta voin sanoa, että kun joku ns. luonnollisesti kuolee niin vähemmän se enää suruttaa. Tosin hieman lohduttaa se että kun tupakoijille sattuu tulemaan keuhkot huonoon kuntoon ja muutenkin elämä vaikeutuu sen takia, niin pääsevätpähän sitten niistä vaivoista eroon kuolemalla.

Jos nyt lähdetään ihan listaamaan mikä on omaisten kannalta vaikeinta, niin:
1. itsemurha
2. tapaturma/henkirikos
3. sairauden aiheuttamana
4. ns. luonnollinen kuolema

Tupakoinnin aiheuttamat kuolemat vähän tapauksesta riippuen 3 tai 4.

praKKA kirjoitti:
Äijä kirjoitti:
Alkoholihan nyt vielä on ihan hieno asia, jos osaa käyttää oikein, ei siitä tule ongelmia, mutta ei menetä myöskään paljoakaan elämästänsä. Tupakka kun on ihan miten vain nautittuna myrkyllistä.

Alkoholi tappaa Suomessa enemmän ihmisiä kuin tupakointi. Lisäksi kun otetaan huomioon rattijuoppojen kolarit, kännissä tehdyt tapot ja pahoinpitelyt sekä känniääliöiden riehuminen ja järjetön ilkivalta, niin ennemmin kannattaisi harkita alkoholin kieltämistä lailla.

Ja tämähän on ihan ihmisistä kiinni. Miksi pitäisi yleistää, kun yleensä aikalailla pelkät idiootit sitä viinaa vetää tolkuttomasti, lähtee ajamaan, kaataa pari ihmistä siinä vieressä, ajaa ojaan, lähtee pakoon, hakkaa ihmisen kun vituttaa yms. Tämähän olisi vain siitä kiinni että miten saataisiin ihmisten päähän taottua se asia että mitä ei kannata tehdä kun on hiemankin juonut alkoholia.

Liikenteessä olevista kuljettajista n. 1% on alkoholin vaikutuksen alaisena. Kyseessä ei ole siis ihan vaan parin idiootin ongelma alkoholin ja autoilun yhdistämisessä.
Tässä voisi olla sinun mainoksesi.

Mainostilaa myynnissä.
Käyttäjän avatar
Äijä
 
Viestit: 894

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti SeeDub 16 Touko 2008 00:08

J0nez kirjoitti:Miten kannabiksen käyttö aiheuttaa rikollisuutta?
Mielestäni laillisuus vähentäisi rikollisuutta, jos meneteltäisiin samalla tavoin kuin Hollannissa.

Oletko käynyt Hollannissa?

Esimerkiksi Amsterdamissa on kaikki puistot ja kadunkulmat täynnä porukkaa, joiden elämän ainoa merkitys näyttää olevan se pilven polttaminen ja kaupungilla notkuminen. Eivät ole varmaan ikinä tehneet työtä ja sitä tuskin tulevat ikinä tekemäänkään. Yhteiskunnan loisia.
Käyttäjän avatar
SeeDub
Moderaattori
 
Viestit: 1212

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti Blueshit 16 Touko 2008 00:14

SeeDub kirjoitti:
J0nez kirjoitti:Miten kannabiksen käyttö aiheuttaa rikollisuutta?
Mielestäni laillisuus vähentäisi rikollisuutta, jos meneteltäisiin samalla tavoin kuin Hollannissa.

Oletko käynyt Hollannissa?

Esimerkiksi Amsterdamissa on kaikki puistot ja kadunkulmat täynnä porukkaa, joiden elämän ainoa merkitys näyttää olevan se pilven polttaminen ja kaupungilla notkuminen. Eivät ole varmaan ikinä tehneet työtä ja sitä tuskin tulevat ikinä tekemäänkään. Yhteiskunnan loisia.


Lisätään vielä tähän, että huumeet ovat loistava pakotie laiskoille ihmisille jotka ovat mielestään menettäneet kaiken. Joko työn tai vaimon. Normaalisti motivaatio alkaisi uuden työn tai vaimoin etsintään nousta viimeistään muutaman viikon päästä. Tässä tapauksessa kääritään jointti ja tuprutellaan niin kauan että sinusta tulee työkyvytön yhteiskunnan elätti.

EDIT: Turha vedota alkoholiin - en ole missään nimessä alkoholin käytön kannalla - sima kelpaa. :p
Käyttäjän avatar
Blueshit
somali
 
Viestit: 1869

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti J0nez 16 Touko 2008 16:30

On myös totta, että kannabiksen käyttö joissain määrin auttaa ihmistä jaksamaan töissä paremmin. :p

Kuitenkin on kaiken menettäneenä turha tarrautua kannabikseen, sillä siinä olotilassa tupruttelu aiheuttaa helposti pelkotiloja ja psykoosin. (kokemattomalle)
Viimeksi muokannut J0nez päivämäärä 16 Touko 2008 16:50, muokattu yhteensä 1 kerran
[piilotettu kuva]
@ Jonneweb since 21.2.2005
Käyttäjän avatar
J0nez
 
Viestit: 2057

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti Blueshit 16 Touko 2008 16:38

J0nez kirjoitti:Kuitenkin on kaiken menettäneenä turha tarrautua kannabikseen, sillä siinä olotilassa tupruttelu aiheuttaa helposti pelkotiloja ja psykoosin.


Eli aiheuttaa melkoista hallaa ihmismielelle, joten miksi kyseinen aine pitäisi sallia?
Käyttäjän avatar
Blueshit
somali
 
Viestit: 1869

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti J0nez 16 Touko 2008 16:48

Alkoholipsykoosi on silti 4 kertaa todennäköisempi.
[piilotettu kuva]
@ Jonneweb since 21.2.2005
Käyttäjän avatar
J0nez
 
Viestit: 2057

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti Blueshit 16 Touko 2008 16:54

Blueshit kirjoitti:EDIT: Turha vedota alkoholiin - en ole missään nimessä alkoholin käytön kannalla - sima kelpaa. :p


Löytyy pari viestiä ylempää, pistin ihan sen takia koska tiesin että alat provoomaan "Alkoholi on ainaski 4 kertaa vaarallisempaa!!!"
Käyttäjän avatar
Blueshit
somali
 
Viestit: 1869

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti J0nez 16 Touko 2008 21:41

Niin, et halua uskoa asioiden todellista puolta.
[piilotettu kuva]
@ Jonneweb since 21.2.2005
Käyttäjän avatar
J0nez
 
Viestit: 2057

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti SeeDub 17 Touko 2008 01:00

J0nez kirjoitti:Niin, et halua uskoa asioiden todellista puolta.

Ja asioiden todellinen puoli on se minkä itse olet jostakin netistä lukenut?

Ihan vaan vinkkinä, kaikki mitä noista aiemmin laitetuista linkeistä löydät on propagandaa. Kannattaa oikeasti käydä siellä Hollannissa ja katsoa onko heidän huumepolitiikkansa oikeasti sellainen ihanneyhteiskunta, jollaista kannabiksen laillistajat maalaavat.

Mitä esimerkiksi tähän rikollisuusasiaan tulee. Eräs ystävä opiskeli Hollannissa vuoden ja kertoi, että suuri osa näistä jointipolttelijoista todellakin elättää itsensä käytännössä sosiaalituella, kerjäämisellä ja pikkurikoksilla. Se missä heroiiniaddiktit tarvitsevat huomattavia määriä rahaa esimerkiksi asuntomurtojen kautta, ovat nämä Hollannin pilviveikot käytännössä pikkurikollisia. Esimerkiksi polkupyörävarkaudet ovat heille hyvä tulonlähden. Samainen ystävä kertoi esimerkiksi ostaneensa oman polkupyöränsä kahdesti takaisin samalta pilviveikolta, kun se oli hänen koulunsa edestä lukittuna varastettu. Hinta ei tosin ollut molemmilla kerroilla kuin kymmenen euroa.
Käyttäjän avatar
SeeDub
Moderaattori
 
Viestit: 1212

Re: Kannabis - Faktat ja politiikka

Viesti J0nez 17 Touko 2008 10:43

En kyllä itse sanoisi propagandaksi kun on moneen kertaan tutkittu ja tultu samaan tulokseen. Etkö luota edes maailman terveysjärjestö WHO:n sivuihin?
Jos linkit olivat propagandaa, on myös sinun viestisi propagandaa.

http://www.suomenkannabisyhdistys.org/i ... &Itemid=27
Siinä vähän hollannista.
[piilotettu kuva]
@ Jonneweb since 21.2.2005
Käyttäjän avatar
J0nez
 
Viestit: 2057

Palaa alueelle Sumppikuppila