Kuten kaikki sen jo tietävät, niin nyky-yhteiskunnassa rahan arvo on todella suuri. Rahan määrähän on usein suorassa suhteessa valtaan. Ja kysymykseni kuuluu:"Mitä et tekisi mistään summasta rahaa". Olisitteko valmiita huoraamaan, tappamaan, raiskaamaan yms "tekemään muita paheita"

Itse olisin valmis tekemään lähes mitä vain, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta:

Omien perheenjäsenten tappaminen
Vauvan ampuminen vaunuihin

Listani on aika lyhyt, mutta onhan "ääretön" määrä rahaakin aika paljon.

Minä en tekisi mitään, mikä olisi moraalisesti tai eettisesti väärin, lain vastaista, tai millään tavalla vahingoksi toisille ihmisille, eläimille tai luonnolle. Vain iteäni koskevissa asioissa olisi tietenkin löysemmät kriteerit, ja kaikki sellaiset tempaukset, jotka kohdistuvat materiaaliin ja täten olisivat rahalla korvattavissa, kävisivät tietenkin. Minusta raha ei tee onnellista, raha on pelkkä käyttötavara, sillä on vain käyttöarvoa, ei mitään muuta.

Minusta sellaiset ihmiset jotka tekisivät mitä tahansa rahasta, siis ihan todella mitä tahansa, voisi suruitta teloittaa. Jos ihminen elää vain haaliakseen varallisuutta, ei hänellä ole mitään syytä elää. Mitä elämällä tekee, jos sen pyhittää itselleen? Yhden hyvinvointi tulee aina muiden kustannuksella, joten loppupeleissä hän tekisi pahaa muille ihmisille. Kuolleenakin on yksin, eikä kuolleena tarvitse kilpailla muiden kanssa :) Mitä kuoleman jälkeen ikinä tuleekaan tai ei tule, sopii se eittämättä paremmin itsekkäille ihmisille.

Tämä topikki saattaa muuten todella helposti tipahtaa tuonne Yleisen puolelle. Sumppikuppilassa kaivataan keskustelua, tämä menee epäilemättä helposti siihen, että kaikki käyvät vain listaamassa omat juttunsa, ja se on siinä. Samaan tapaan kuin sinä, Rammstein fan.

wiipe_ kirjoitti:Minä en tekisi mitään, mikä olisi moraalisesti tai eettisesti väärin, lain vastaista, tai millään tavalla vahingoksi toisille ihmisille, eläimille tai luonnolle.......
Minusta sellaiset ihmiset jotka tekisivät mitä tahansa rahasta, siis ihan todella mitä tahansa, voisi suruitta teloittaa.......

Eikö nämä kaksi asiaa ole hieman ristiriidassa keskenään?

Tulitko ajatelleeksi että rahan käyttötarkoitus ei välttämättä ole täysin itsekäs. Täytyykö muka ihmisen joka tappaa rahasta olla täysin epäinhimillinen. Entäpä jos hän käyttää yhden ihmisen elämän "arvosta" rahaa kymmenien ihmisten pelastamiseen. Esimerkiksi perustaa orpokodin johon kerätään lapset kaduilta ja siten heille annetaan edes jonkinlainen mahdollisuus parempaan elämään. Tietysti vaihtoehtona olisi tappajan kieltäytyminen tehtävästä, jolloin pelastettaisiin yhden ihmisen henki ja kymmenet lapset jäisivät kadulle elämään. Rahahan tietysti vain "homehtuisi" multimiljonäärin pankkitilillä kasvamassa korkoa.

Eli vaikka ihminen tekisi mitä tahansa rahasta, se ei tarkota että ihminen olisi yhtään sen huonompi kuin kukaan muukaan... Minun mielestäni.

Rammstein fan kirjoitti:

wiipe_ kirjoitti:Minä en tekisi mitään, mikä olisi moraalisesti tai eettisesti väärin, lain vastaista, tai millään tavalla vahingoksi toisille ihmisille, eläimille tai luonnolle.......
Minusta sellaiset ihmiset jotka tekisivät mitä tahansa rahasta, siis ihan todella mitä tahansa, voisi suruitta teloittaa.......

Eikö nämä kaksi asiaa ole hieman ristiriidassa keskenään?

Tulitko ajatelleeksi että rahan käyttötarkoitus ei välttämättä ole täysin itsekäs. Täytyykö muka ihmisen joka tappaa rahasta olla täysin epäinhimillinen. Entäpä jos hän käyttää yhden ihmisen elämän "arvosta" rahaa kymmenien ihmisten pelastamiseen. Esimerkiksi perustaa orpokodin johon kerätään lapset kaduilta ja siten heille annetaan edes jonkinlainen mahdollisuus parempaan elämään. Tietysti vaihtoehtona olisi tappajan kieltäytyminen tehtävästä, jolloin pelastettaisiin yhden ihmisen henki ja kymmenet lapset jäisivät kadulle elämään. Rahahan tietysti vain "homehtuisi" multimiljonäärin pankkitilillä kasvamassa korkoa.

Eli vaikka ihminen tekisi mitä tahansa rahasta, se ei tarkota että ihminen olisi yhtään sen huonompi kuin kukaan muukaan... Minun mielestäni.

Tällaisessa tapauksessa tappaja ei tekisi tekoa rahan vuoksi, vaan näiden kymmenien ihmisten vuoksi. Rahan vuoksi tappamisesta on oikeellisempaa puhua silloin, kun tappaja käyttää rahat omaan hyvinvointiinsa ja omien tavoitteidensa saavuttamiseen.

Ja koska minä ymmärrän kysymyksen tältä kannalta, voin edelleen pysyä sen nojalla omassa mielipiteessäni.

Eihän vanhempiakaan arvostella kasvattajina lyhyellä aikavälillä. Vanhempi joka ei suostu ostamaan lapselleen esimerkiksi järjetöntä määrää karkkia, vaikka voisi, ei ole ilkeä, vaan toiselle mielipahaa tuottavan teon tarkoitus löytyy vasta syvemmältä. Samoin esimerkissäsi, teon selittävä (huom: ei oikeuttava) syy löytyy vasta kokonaiskuvaa tarkasteltaessa.

Olisin valmis tekemään mitä vaan kunhan riittävästi maksettaisi. Tosin varsinkin pahempien hommien(tapot, murhat jne...) se summa tulisi kyllä olemaan jo aivan älytön ja kukaan niitä summia tuskin tulee ikinä tarjoamaan niin kukaan tuskin tulee meikäläisen toimesta siis kuolemaan.

Raha on jännä porkkana, sillä voisi voittaa monia fobioita : ) Ei minulle ainakaan murhat tai muut toisiin kohdistuva väkivalta olisi mahdotonta ajatella, kunhan rahasta sovitaan ja turvajärjestelyt pelaavat.


Itse en olisi valmis tekemään itselleni mitään ruumiillista vammaa, ei kestä pää sellaista :F.

wiipe_ kirjoitti:Jos ihminen elää vain haaliakseen varallisuutta, ei hänellä ole mitään syytä elää.

Siihenhän tämä maailma painostaa.

Vaikka onhan se vaikeaa elää ilman rahaa tässä maailmassa, mutta ei se tarkoita sitä, että se on pääpointti joka asiassa. Mutta ei auta.
Siihenhän tämä on mennyt. Varmasti moni tekisi mitä tahansa, kun tarpeeksi tarjoaa. En yritä esiintyä pyhimyksenä - varmasti itsekin sortuisin moiseen, kun tarpeeksi tarjotaan. Tiedä häntä.

Fineday kirjoitti:

wiipe_ kirjoitti:Jos ihminen elää vain haaliakseen varallisuutta, ei hänellä ole mitään syytä elää.

Siihenhän tämä maailma painostaa.

Vaikka onhan se vaikeaa elää ilman rahaa tässä maailmassa, mutta ei se tarkoita sitä, että se on pääpointti joka asiassa. Mutta ei auta.

Varsinkin meillä täällä Suomessa on niin yltäkylläisen tehokas sosiaaliturva että rahan hankkimiseen kyseenalaisilla keinoilla ei ole mitään tarvetta. Elämiseen tarpeellisen summan saa viimekädessä muulta yhteiskunnalta. Jos joku keksii tähän ensimmäisenkin poikkeuksen, olen utelias kuulemaan.

Maailma kieltämättä painostaa, kapitalistisessa helvetissähän me elämme. Valitettavasti. Haaliminen ei onneksi ole pakko. Riittävän elannon saa monilla asiallisillakin keinoilla.

Kritisoin tällaista keskustelunaihetta vielä siltäkin osin, että harvalla foorumilaisella tuskin on realistista ja aitoa käsitystä millaista toisen ihmisen tappaminen olisi. Voisinpa sanoa että ihminen joka tappaa toisen ilman mitään tunnontuskia on sairas.. mutta epäilen pitääkö se lopulta kuitenkaan paikkaansa (esimerkiksi lähi-itää ajatellen). Kenties maailma on sairas.

wiipe_ kirjoitti:

Fineday kirjoitti:

wiipe_ kirjoitti:Jos ihminen elää vain haaliakseen varallisuutta, ei hänellä ole mitään syytä elää.

Siihenhän tämä maailma painostaa.

Vaikka onhan se vaikeaa elää ilman rahaa tässä maailmassa, mutta ei se tarkoita sitä, että se on pääpointti joka asiassa. Mutta ei auta.

Varsinkin meillä täällä Suomessa on niin yltäkylläisen tehokas sosiaaliturva että rahan hankkimiseen kyseenalaisilla keinoilla ei ole mitään tarvetta. Elämiseen tarpeellisen summan saa viimekädessä muulta yhteiskunnalta. Jos joku keksii tähän ensimmäisenkin poikkeuksen, olen utelias kuulemaan.

Lue tämän sunnuntain Aamulehti, jos teet elimensiirron kuten esim. luovutat munuaisen tyttärellesi menee tuet ja niinpoispäin ja siinä ei naurata...

wiipe_ kirjoitti:Maailma kieltämättä painostaa, kapitalistisessa helvetissähän me elämme. Valitettavasti. Haaliminen ei onneksi ole pakko. Riittävän elannon saa monilla asiallisillakin keinoilla.

Kritisoin tällaista keskustelunaihetta vielä siltäkin osin, että harvalla foorumilaisella tuskin on realistista ja aitoa käsitystä millaista toisen ihmisen tappaminen olisi. Voisinpa sanoa että ihminen joka tappaa toisen ilman mitään tunnontuskia on sairas.. mutta epäilen pitääkö se lopulta kuitenkaan paikkaansa (esimerkiksi lähi-itää ajatellen). Kenties maailma on sairas.

Rahasta tekee mitä tahansa ja se että tapat jonkun ei välttämättä meinaa sitä että menet ja vedät kuulan kalloon vaan esim. myyt hänelle viiniä joka on myrkytetty ja tarjoat vielä hänelle... Ei tästä sen enempää.
Ja sitten sekin vielä että minä en itse kyllä ketään tappaisi tai vahingoittaisi noin muuten vaikka kuinka annettaisiin rahaa...

wiipe_ kirjoitti:
Kritisoin tällaista keskustelunaihetta vielä siltäkin osin, että harvalla foorumilaisella tuskin on realistista ja aitoa käsitystä millaista toisen ihmisen tappaminen olisi.

Eihän tässä pelkästä tappamisesta puhuttu. Voihan sitä saada rahaa vaikka huoraamalla, mitä en itse välttämättä tekisi.

Ensimmäinen viestini oli hieman epäselvä. Selvennykseksi mainitsen, että olen rahan yliarvostusta vastaan. Itseäni raha ei kiinnosta kovinkaan paljoa - sen verran että hengissä pärjää jossain läävässä asustellen. Työnteko ei kiinnostaisi yhtään, mutta kohtahan se on edessä (toivottavasti, tavallaan) kun koulut loppuu. Ylitöitä jouduin tekemään jo kesätöissä, ilman että kukaan hirveämmin kyseli haluttaisiko. Vapaa-aikaa arvostan paljon enemmän, kuin rahaa, joten työnarkkaria musta ei ainakaan tule.

Sivusi (taas) hieman aihetta, mutta kunhan mainitsin.

Offtopic jatkuu; mikähän siinä miljonäärielämässä viehättää?
Olisihan se varmasti kiva omistaa ferrari, oma lentokone sun muita turhuuksia, mutta mitähän vittua niillä loppupeleissä tekisi. Jatkaisi penistään ehkä. Selviän myös hyvin ilman sitä kymmenentuhannen hehtaarin metsää ja linnaketta. Kyllähän ne miljoonat kelpaisi, toki, mutta en olisi valmis tekemään töitä 16h päivässä ympäri viikon jossain yhtiön pomona, myymässä huumeita tai tappamassa jengiä miljoonia saadakseni. Lottoan kyllä, heh.


Tähän loppuun voinkin todeta, että en tekisi rahasta ylitöitä, paitsi silloin kun on pakko tietysti.