Ydinvoima - saatana vai pelastus

Sitä vakavaa keskustelua. Kirjoitusoikeudet.

Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti haisku 05 Marras 2007 23:04

Suomeen ollaan rakentamassa viidettä kaupallista ydinreaktoria. Suomi on tässä asiassa Euroopan musta lammas. Kun muut maat sulkevat reaktoreitaan ja ovat valmiita luopumaan ydinvoimasta, lintukodossamme keskustellaan jo kuudennesta reaktorista.

Toiset sanovat ihmisen leikkivän Jumalaa halkaistessaan atomeja, toiset taas esittävät ydinvoimaa pelastukseksi maailman energiaongelmiin. Kukaan tuskin tietää totuutta, mutta ainakin yksi asia on varma. Ydinvoima ei ole kestävä ratkaisu. Nykyiset uraanivarat riittävät noin sadaksi vuodeksi. Nykyisillä reaktoreilla tuotetaan alle 10% maailman energiatarpeesta. Jos reaktoreiden määrä kymmenkertaistettaisiin, uraania riittäisi vain noin vuosikymmeneksi. Ydinjätteistä täytyy taas huolehtia satoja vuosia sen jälkeen kun viimeinenkin reaktori on jo sulkeutunut.

Ainoa väestölle vaaraa aiheuttanut ydinonnettomuus tapahtui entisessä Neuvostoliitossa 1986. Vaikka vaikutukset Suomessa eivät olleet kovinkaan merkittäviä, voidaan merkkejä siitä nähdä yhä suomalaisissa elintarvikkeissa (Cesium-137). Voidaan kuitenkin todeta että ydinvoima on suht turvallinen energianlähde, kun verrataan esimerkiksi vaikkapa öljyyn tai vaikkapa kaasuun.

Oma mielipiteeni lisäydinvoimalle on ehdoton ei.
Jos mielesi ei ole avoin, pidä myös suusi kiinni.
Käyttäjän avatar
haisku
 
Viestit: 613

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti Fineday 05 Marras 2007 23:16

Seuraavaksi onkin mielenkiintoista laskea, kuinka monta kertaa tuulivoima mainitaan pelastavana lähteenä - onhan se niin "tehokas".

Itse en sano juuta enkä jaata, sillä varmaa tietoa näistä asioista ei saa mistään. Toinen sanoo tätä, toinen toista. En voi todellakaan sanoa mikä on oikein, tai mikä väärin, kun kaikki kärjistelee tarinoitaan ja totuutta ei tule mistään. Paitsi tieteen kuvalehdestä ehkä. Televisiosta tulee melkein joka päivä yksi ohjelma käsitellen juuri tätä aihetta, ja tiedot eroavat mukavasti niistä n. 69000 muusta vastaavasta.

Tämä postaus meni kokonaan median haukkumiseksi, mutta menköön. Mutta tämä olikin vain muistutukseksi, ennen kuin alatte riidellä "tietämyksillänne."
-ex-DeathClaw-

Which one of these words don't you understand?
Käyttäjän avatar
Fineday
 
Viestit: 1122

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti Anal Satan 06 Marras 2007 09:57

Sata syytä vastustaa ydinvoimaa. :>

Itse olen sitä mieltä, että energiantuotto tulisi koota uusiutuvista energianlähteistä sekä ydinvoimasta. Näinhän nytkin tehdään, heitinpähän vaan, kun näistä aiheista tulee lähes aina "Ydinvoima kokonaan vittuun/kaikki muut energianlähteet vittuun" -väittelyitä.
Käyttäjän avatar
Anal Satan
 
Viestit: 2051

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti wiipe_ 06 Marras 2007 13:09

Minä odotan fuusioreaktoreita.

Hyväksyn ydinvoiman, se on hyvin kohtuullinen ja tehokas verrattuna moniin muihin energialähteisiin. Kaikella on aina huonot puolensa, onhan kermakakku hyvää, mutta pahaksi terveydelle. Fuusion ohella toivoisin huomattavia parannuksia energian kulutuksen kehitykseen: vähemmän kuluttavia laitteita ja energiaa kierrättäviä laitteita (esim. lämpö energiaksi, tai edes muuten hyödyksi).

Mutta jahka fuusioreaktori saadaan aikaiseksi ja kaupalliseen maailmanlaajuiseen käyttöön niin vähintään ydinvoimasta voidaan helposti luopua. Toivottavasti fuusioreaktorien kehitys tuottaa niin hyvää hedelmää lopputuloksen niin eettisyyden, ympäristöystävällisyyden kuin tehokkuudenkin osalta että mahdollisesti myös muista paheksuttavista (fossiiliset) energiantuotantotavoista voitaisiin luopua.
Uutta! <3

G-DoG'X kirjoitti:Gigantti ei liity tähän mitenkään poju?! kuka vitun idiootti OSTAA koneensa?
Käyttäjän avatar
wiipe_
 
Viestit: 1094

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti Zacha 06 Marras 2007 18:23

Vastustan Ydinvoimalaa, epäluotettavia laitoksia.
"
no sehän on ainoo mitä ne osaa
murhata ja raiskata
odottaneet tilaisuutta koko elämänsä
odottaneet tilaisuutta koko elämänsä
huomenna oon haudassa
saan ristin, muistosanoja
kuolin isänmaan puolesta
nyt kiväärit ojossa mun haudalla kumarretaan"
kaaos - Kuka kuolee Kenen puolesta
Käyttäjän avatar
Zacha
 
Viestit: 2722

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti Veli Joosef 06 Marras 2007 18:45

No, enpä ole mikään energia-asiantuntija, joten en ole paras mies keskustelemaan tällaisista asioista. Listaan tähän asioita, joiden olen kuullut olevan parhaimpia puolia ydinvoimassa ja myös negatiivisa puolia. Niin kuin sanoin, en ole asiantuntija, joten jotkin väittämistäni ovat varmasti väärin. Voitte korjata väittämiä ja vaikka ehdottaa uusia.

+ Puhdasta, ei aiheuta fossiilisia päästöjä.
+ Turvallista (oikein käytettynä)
+ Paljon energiaa ja vain vähän ydinjätettä

- Uraanivarat ovat rajallisia eivätkä uusiutuvia
- Mihin laitetaan ydinjätteet?
- Vaarallista ja epävakaata (vastustajien mukaan)
- Uraanin kuljetus rasittaa luontoa

(Olen tässä siis yrittänyt olla neutraali näkökannaltani.)
Viimeksi muokannut Veli Joosef päivämäärä 06 Marras 2007 22:03, muokattu yhteensä 1 kerran
Käyttäjän avatar
Veli Joosef
 
Viestit: 657

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti Fineday 06 Marras 2007 21:12

Zacha kirjoitti:Vastustan Ydinvoimalaa, epäluotettavia laitoksia.


Todellakin. Hurjat yksi suuri onnettumuus, eikä sitäkään voida laskea. Neuvostoliiton toimethan oli joka asiassa "niin varmoja ja hyviä".
-ex-DeathClaw-

Which one of these words don't you understand?
Käyttäjän avatar
Fineday
 
Viestit: 1122

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti Matso 06 Marras 2007 21:44

Tällä hetkellä ydinvoima on valitettavasti ainot varteenotettava vaihtoehto energiantuotannossa, mikäli ei haluta rakentaa mielettömästi saastuttavia kivihiili, maakaasu ym. voimaloita. Tuuli, vesi ja aurinkovoimaa on turha harkitakaan tyydyttämään lähitulevaisuuden energiantarvetta, joskin aurinkovoima voi olla näistä yksi tulevaisuuden mahdollisuus, jahka kehitetään yhä paremmin auringon energiaa sitovia kennoja.
Käyttäjän avatar
Matso
 
Viestit: 4374

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti Jupi 06 Marras 2007 23:53

Pari vuotta sitten keskusteltiin tuulivoiman käytöstä Suomessa. Silliin haluttiin, että 10% kaikesta energiankäytöstä tuotettaisiin sillä. Mikä tästä teki hauskaa, oli se, että tuolloin 0,7% suomen energiantarpeesta tuotettiin tuulella. Kun näitä pylväitä on jo nyt tuhottomasti, voidaan vaan laskea, paljonko niitä tarvittaisiin lisää.

Ydinvoimasta en osaa sanoa oikein juuta enkä jaata. Parempihan se on kuin hiili, maakaasu ja -öljy, mutta ei silti pelastus. Luontoa pitäisi käyttää enemmän hyödyksi (aurinko-,tuuli-,vesivoima)


Kauankos uraanin puolittumisessa menee aikaa?
Paras irkkaaja | Mukavin käyttäjä | Paras moderaattori | Eniten logeja | Olen viettämässä sapattia
Käyttäjän avatar
Jupi
 
Viestit: 3152

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti hyperchondriac 07 Marras 2007 00:48

Tällä hetkellä ydinenergia tosiaan on mielestäni paras vaihtoehto fossiili- ym polttoaineille kunhan käytetylle ydinpolttoaineelle keksittäisiin hyvä säilytyspaikka. Maapallo ei valitettavasti ole sellainen. Tällä hetkellä siis kantani ydinvoimalle on ei. Jos jonkunlainen kunnollinen säilytyspaikka löydetään jätteelle, olen ydinvoiman kannalla. Ainakin vähän enemmän kuin nyt.
"Bow down before the one you serve, you're going to get what you deserve." -Halo 2:1
lastfm :: deviantART
Käyttäjän avatar
hyperchondriac
 
Viestit: 3183

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti Nuadhu 07 Marras 2007 10:16

Fuusiogfuusioreaktori, kuten wiipe_ jo mainitsikin. Sen huono puoli on se, että menee vielä n. 50 vuotta, ennen kuin se saadaan sille asteelle, että siitä olisi jotain hyötyä, ja että se tuottaisi enemmän sähköä, kuin veisi. Toisin on tällä hetkellä, mutta koko teknologia on vasta prototyyppi/tutkimusvaiheessa.
Kun fuusioreaktori saadaan toimimaan niinkuin niiden pitäisi, ei ole enää järkeä käyttää muta energian lähteitä, sillä fuusioreaktoriin on käytettävissä rajattomasti sen käyttämää "polttoainetta" vetyä. Lisäksi vety on helposti saatavaa, eikä fuusioreaktorin tuottamat jätteet ole ympäristölle haitallisia, taikka radioaktiivisia.
Kaikkein parasta on silti se, että se tuottaa hirveät määrät energiaa suhteutettuna muihin energianlähteisiin.

Ongelmiksi muodostuu silti se, että reaktori ajan kuluessa muuttuu radioaktiiviseksi, mutta radioaktiivisuuden ei pitäisi kestää kovinkaan kauaa, ainakaan jos vertaa fissioreaktorin tuottamien ydinjätteiden radioaktiivisuuteen, joka kestää tuhansia vuosia.

Eli mielestäni kun fuusioreaktori saadaan käyttökelpoiseksi, pitäisi kaikki muut energianlähteet hylätä, paitsi tuulivoima, sekä ehkä vesi, ja aurinko -voima.
Mutta tämäkin vain siinä tapauksessa, että reaktoreita olisi riittävästi kattamaan koko maailman energiantarpeet, joka on aika suuri haaste.
Painukaa Kehä III:sen porvaripirut hittoon Lapista viemästä ihmisten vaivalla hankkimaa elantoa
Käyttäjän avatar
Nuadhu
 
Viestit: 509

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti Matso 07 Marras 2007 13:00

hyperchondriac kirjoitti:Tällä hetkellä ydinenergia tosiaan on mielestäni paras vaihtoehto fossiili- ym polttoaineille kunhan käytetylle ydinpolttoaineelle keksittäisiin hyvä säilytyspaikka. Maapallo ei valitettavasti ole sellainen. Tällä hetkellä siis kantani ydinvoimalle on ei. Jos jonkunlainen kunnollinen säilytyspaikka löydetään jätteelle, olen ydinvoiman kannalla. Ainakin vähän enemmän kuin nyt.
Kuka niitä jätteitä alkaa kaivamaan kymmenen kilometrin syvyydestä kallioperästä? Suomeenkin ollaan kaivamassa kallioon kilometrien syvystä säilytyspakkaa ydinjätteille.

Kauankos uraanin puolittumisessa menee aikaa?

Muistaakseni radioaktiivinen säteily lakkaa jossain 100 000:ssa vuodessa.

Nuadhu kirjoitti:Kaikkein parasta on silti se, että se tuottaa hirveät määrät energiaa suhteutettuna muihin energianlähteisiin.
Fuusioreaktori ei tuota sen enempää energiaa kuin fissioreaktori.
Käyttäjän avatar
Matso
 
Viestit: 4374

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti Quentin 09 Joulu 2007 16:03

Zacha kirjoitti:Vastustan Ydinvoimalaa, epäluotettavia laitoksia.

Eipä ole euroopassa sattunut kuin yksi tuhoisa ydinvoimalaonnettomuus (eli Tsernobyl), mutta tämä kyseinen laitos oli erittäin huonokuntoinen ja alkukantainen turvajärjestelyiltään kuten muutenkin, joten onnettomuus oli vain ajan kysymys. Moderneissa ydinvoimaloissa on paljon paremmat turvajärjestelyt kuin 20-30 vuotta sitten. Meillä ei ole pelättävää ydinvoimaloiden suhteen.

Ydinvoima on tehokasta, halpaa ja oikein työskenneltynä turvallista. Me emme voi panostaa ainoastaan hiili- tuuli- turve- ja vesivoimaloihin, koska ne tuottavat energiaa kohtuullisen niukasti. Mutta joka tapauksessa ydinvoima ei ole pelastus, varsinaiseen pelastukseen tarvitaan kaikkea mahdollista mitä luonnosta irtoaa.
[piilotettu kuva]
McDonalds, pepsi, coca cola company jne. Olkaa hyvä ja syökää paskaa.
Käyttäjän avatar
Quentin
 
Viestit: 1111

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti wiipe_ 09 Joulu 2007 19:58

Quentin kirjoitti:
Zacha kirjoitti:Vastustan Ydinvoimalaa, epäluotettavia laitoksia.

Eipä ole euroopassa sattunut kuin yksi tuhoisa ydinvoimalaonnettomuus (eli Tsernobyl), mutta tämä kyseinen laitos oli erittäin huonokuntoinen ja alkukantainen turvajärjestelyiltään kuten muutenkin, joten onnettomuus oli vain ajan kysymys. Moderneissa ydinvoimaloissa on paljon paremmat turvajärjestelyt kuin 20-30 vuotta sitten. Meillä ei ole pelättävää ydinvoimaloiden suhteen.
Enemmän huonoa sattumaa se oli, eikä pelkkä ajan kysymys. Voimalaa ei käytetty säädösten mukaisesti jonka johdosta vaaratilanne ja lopulta onnettomuus pääsivät tapahtumaan. Protokollia seuraamalla onnettomuutta tuskin olisi sattunut, vaikka neuvostoliiton voimalat erosivatkin monessa suhteessa länsimaisista, kyllä niissäkin turvajärjestelyt oli kohdallaan.
Uutta! <3

G-DoG'X kirjoitti:Gigantti ei liity tähän mitenkään poju?! kuka vitun idiootti OSTAA koneensa?
Käyttäjän avatar
wiipe_
 
Viestit: 1094

Re: Ydinvoima - saatana vai pelastus

Viesti Zacha 09 Joulu 2007 20:04

Quentin kirjoitti:Eipä ole euroopassa sattunut kuin yksi tuhoisa ydinvoimalaonnettomuus (eli Tsernobyl), mutta tämä kyseinen laitos oli erittäin huonokuntoinen ja alkukantainen turvajärjestelyiltään kuten muutenkin, joten onnettomuus oli vain ajan kysymys. Moderneissa ydinvoimaloissa on paljon paremmat turvajärjestelyt kuin 20-30 vuotta sitten. Meillä ei ole pelättävää ydinvoimaloiden suhteen.

Tuossahan oli joku maa tekemässä jonkinlaista lautalle sijoitettavaa ydinvoimalaa, ajatteleppa kun tälläinen alus uppoaa?
"
no sehän on ainoo mitä ne osaa
murhata ja raiskata
odottaneet tilaisuutta koko elämänsä
odottaneet tilaisuutta koko elämänsä
huomenna oon haudassa
saan ristin, muistosanoja
kuolin isänmaan puolesta
nyt kiväärit ojossa mun haudalla kumarretaan"
kaaos - Kuka kuolee Kenen puolesta
Käyttäjän avatar
Zacha
 
Viestit: 2722

Palaa alueelle Sumppikuppila