Regalis kirjoitti:

softaajamies kirjoitti:Mitä helvetin järkeä siinäkin on, että jos ei mene kirkkoon joka sunnuntai niin joutuu helvettiin

Raamatun luku ja jae, kiitos.

Kovinkaan monella löydy varmaan katollisen uskonnon raamattua? Kuulin kaverilta.
Propagandaa... http://www.youtube.com/watch?v=vNmiGSOmUdk

The Splendid kirjoitti:

softaajamies kirjoitti:Raha on varmaan juuri se ensimmäinen syy eroamiseen. Toinen syy on myös raha, sillä miksi maksaa jostain johon ei usko? ja kolmas syy on juurikin tuo uskominen. Pistän ne 200€ mieluimmin patruunoihin kuin kirkkoon.

Hahahaha. Tälle repesin. Mikä ihmeen pikkupoika sinä olet? Mahtaa tytöt ja muut jätkät nauraa kun yks vaan ammuskeleee pyssyllä ja vielä tosissaan.

Joo ja todennököisesti eroa koska olisihan se kiva käydä kirkkohäät .

Pikku poika?no jos ajatellaan näin ehkä hän metsästää ja ostaa patruunoita kivääriin.tai hän softaa niinkuin monet muutkin(mukaan lukien minä ja ikää on 14v).tai harrastaa rata ammuntaa.kaikki ovat harrastuksia ja hyviä syitä ostaa patruunoita.btv tunnen monia aikuisia(yli 18v)jotka harastaa kyseisiä lajeja,niin alahan miettiä mitä sanot ennenkuin sanot sen ääneen.ps:tutki asioita ennenkuin rupeat haukkuaan ketään pikkupojaksi.noin tulipahan sanottua .
no asiaan itse ajattelin erota kirkosta jossain vaiheessa,en ole varma vaikka luotan enemmän tieteeseen

softaajamies kirjoitti:Kovinkaan monella löydy varmaan katollisen uskonnon raamattua? Kuulin kaverilta.
Propagandaa... http://www.youtube.com/watch?v=vNmiGSOmUdk

Eiköhän katolilaisilla ole ihan sama raamattu kuin ev. lut. kirkollakin.

Yleinen harhaluulo on, että kaikki satanistit ovat saatananpalvojia. Kaikki jotka eivät ole asiaan perehtyneet, pitävät kaikkia black-metal musiikin kuuntelijoita saatananpalvelijoina ja satanisteja saatananpalvelijoina. Satanistille hän itse on jumala, saatananpalvoja palvelee sitä kristinuskon sarvipäistä pirua.

Ja otetaanpa vaikka esimerkiksi minä, vaikka olen hyvin paljonkin satanismin ajatusmaailman kannalla, en palvele mitään satuolentoa enkä teurasta eläimiä pimeässä nurkassa.

Kannattaa lukea tämä, satanismi on saatananpalvontaa.
http://koti.mbnet.fi/crube/lakanaverkko/index.html

Satanismi ilman rituaalista puolta ei ole satanismia, vaan Nietzschen filosofiaa amerikkalaisille sopivasti esitettynä. Palvonnan määritelmä puolestaan sanakirjan mukaan on jonkin asian rituaalinen kunnioittaminen. Satanismin rituaaleissa kunnioitetaan tyystin selvästi Saatanaa, eli satanismi on saatananpalvontaa.

He, jotka pelkäävät alitajuisesti joutuvansa Helvettiin - eli galleriasatanistit - yrittävät usein puolustella satanismia moraalisesti oikeana ja tällä tavoin erkaannuttaa sen saatananpalvonnasta. Yksikin sankari alkoi heittää wiccojen "do what thou wilt, harm none"-paskaa. Satanismi on enemmänkin Hämähäkkimiestä tyyliin "suuri voima tuo mukanaan suuren vastuun", eli satanismissa ei ole minkäänlaisia moraalisia sääntöjä tai säädöksiä, joiden mukaan toimia, vaan teot ja niiden takana oleva moraali ovat tyystin ja vain sekä ainoastaan lähtöisin yksilöstä. Moraaliset suojaverkot vittuun. Jos satanisti pystyy tappamaan jonkun ja ei jää siitä kiinni, ainoa häntä rajoittava tekijä on hänen oma, henkilökohtainen moraalikäsityksensä, eikä mikään 666 saatanallisesta säkeestä. Iltalehtien kirjoitukset eivät kerro, mitä on saatananpalvonta, eikä Jarno Elg ole koskaan ollut saatananpalvoja.

Siinä pari lainausta tekstistä. Mitä sillä edes on väliä, onko se satanismia vai saatananpalvontaa, mutta muoti"satanisteille" se on kun pitää olla niin erilainen nuori ja voi ilman paheksuntaa esittää omaa "suuntaustaan" ja ollaan niin filosofistisia, vaikka on vain luettu muutamat coolit lausahdukset.

CloacaMaXima kirjoitti:

jonttu91 kirjoitti:Typerää eroa kirkosta. Jos eroaa kirkosta, on sáatanan palvoja, eli sáatanan palvojia vain lisääntyy.

Jaa. No oletko kuullut ateisteista ja satanisteista. Ne eivät liity mitenkään saatananpalvontaan.

Entä Buddhalaisista ja Hindulaisista?

Kirkkoon kuuluminen tai kirkollisveron maksaminen ei liity millään lailla siihen, uskooko Jumalaan vai ei. Sillä lähinnä maksetaan kirkkojen ja hautausmaiden kunnostus jne. Sitäpaitsi kirkossa voi käydä vaikkei kuuluisikaan kirkkoon virallisesti.

Muuten näin asiaa sivuten. Jos ei kuulu kirkkoon, niin onko oikeutta hautapaikalle kirkon pihalla?

Satanisti voi olla saatananpalvoja, mutta saatananpalvoja voi olla kaukana satanistista. Mikäli sinulla on väitteellesi peräti 1 lähdesivu, on minulla niitä lähdesivuja paljon enemmän.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Satanismi
http://en.wikipedia.org/wiki/Satanism
http://www.satanismi.net/
http://www.pakanaverkko.fi/uskonnoista/satanismi.shtml

Black-metallissa esiintyvä satanismi on hieman erkaantunut alkuperäisestä satanismista, ja black metallin satanismi nykyään liittyykin hyvin paljon saatananpalvontaan, joillakin black-metal yhtyeillä ja faneilla. Mutta alkuperäisellä satanismillä ei ole mitään tekemistä saatananpalvonnan kanssa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Anton_LaVey
http://fi.wikipedia.org/wiki/Saatanan_kirkko

Saatanan kirkko kannattaa satanismia sellaisena, kuin Anton LaVeyn kirjassa Saatanallinen raamattu. Satanismi ei ole saatananpalvontaa, saatana on ennemminkin vertauskuva kuin jumalhahmo.

Vaikka yhdeksän satanillista julkislausumaa Laveyn mukaan voivat kuullostaa saatananpalvonnalta, ei niilläkään kuitenkaan ole mitään tekemistä sen kanssa. Itse asiassa satanismi on ennemmin elämän filosofia kuin uskonto, eikä se pakota ketään mihinkään.

http://www.pakanaverkko.fi/uskonnoista/ ... shtml#usko

Satanistit eivät usko saatanaan sen enempää kuin jumalaankaan.

Tästä voimme päätellä, että http://koti.mbnet.fi/crube/lakanaverkko/index.html -sivun tekijä ei taida olla aivan selvillä kaikista asioista. Vaikka rituaalit olisivat kuinka saatanallisia, niin kukaan ei itse ole saatana, eikä kenenkään ego ole saatana, eikä kenenkään sisällä asu saatanaa, sillä se on satuhahmo.

Siinä pari lainausta tekstistä. Mitä sillä edes on väliä, onko se satanismia vai saatananpalvontaa, mutta muoti"satanisteille" se on kun pitää olla niin erilainen nuori ja voi ilman paheksuntaa esittää omaa "suuntaustaan" ja ollaan niin filosofistisia, vaikka on vain luettu muutamat coolit lausahdukset.

Mitä väliä, vaikka olisi erilainen nuori? Pitäisikö kaikkien pukeutua täysin samoihin vaatteisiin, lukea joka toinen päivä raamattua ja keskustella sekä tykätä samoista asioista? Ja muutamat coolit lausahdukset? Muiden uskontojen taikka elämän filosofioiden edustajathan sitten ovat lukeneet Raamatun/Koraanin tjsp. kannesta kanteen, ja osaavat kaikki tärketä ja vähemmät tärketä praasit ulkoa. Tekeekö se sitten todellisen aatteen kannattajan?

Matso kirjoitti:
Muuten näin asiaa sivuten. Jos ei kuulu kirkkoon, niin onko oikeutta hautapaikalle kirkon pihalla?

Käsittääkseni sinut kyllä haudataan kirkkomaalle, ellet sitten halua toisenlaista hautaustapaa.

Kyllä on arvot päin persettä jos eroaa kirkosta sen parinsadan takia. Kuten joku muu täällä on sanonut, kirkossa on paljon enemmän hyviä kuin huonoja puolia. Ei se kirkkoon kuulumine meinaa sitä, että joka sunnuntai siellä pitäisi käydä ja palvoa Jumalaa hartaasti.

Matso kirjoitti:Muuten näin asiaa sivuten. Jos ei kuulu kirkkoon, niin onko oikeutta hautapaikalle kirkon pihalla?

Maksan hautapaikoista yms. jo veroina, elikkäs on.

Matso kirjoitti:Muuten näin asiaa sivuten. Jos ei kuulu kirkkoon, niin onko oikeutta hautapaikalle kirkon pihalla?

Yleensä hautausmaat ovat yleisiä, joihin voidaan haudata myös kirkkoon kuulumattomia.

Satanisti voi olla saatananpalvoja, mutta saatananpalvoja voi olla kaukana satanistista. Mikäli sinulla on väitteellesi peräti 1 lähdesivu, on minulla niitä lähdesivuja paljon enemmän.

Ei se määrä, vaan se laatu ja faktat.

Saatanan kirkko kannattaa satanismia sellaisena, kuin Anton LaVeyn kirjassa Saatanallinen raamattu. Satanismi ei ole saatananpalvontaa, saatana on ennemminkin vertauskuva kuin jumalhahmo.

"Mitä satanismista jää jäljelle? Onko satanismi sittenkin vain nihilismiä? Mutta hetkinen, onhan LaVeylla tekemistä satanismin kanssa, hän teki siitä tunnetun ja perusti sille kirkonkin. Ja onhan rituaalit osa satanismia, miksi muuten LaVey olisi kirjoittanut niistä niin paljon. Ja entäs pentagrammi? Sehän löytyy the Satanic Biblen kannesta. Ja vielä Saatana, joka on englanniksi Satan, josta koko uskonnon nimi SATANismi tulee. Joten kuulkaa; me emme polje satanismia. Se, että kerromme satanismin olevan saatananpalvontaa, ei tarkoita sitä, että pitäisimme satanisteja hautakivienpotkijoina. Me vain ymmärrämme, että satanismi on saatana-uskonto, joka kattaa laajan määrän erilaisia tapoja toteuttaa uskontoaan, aivan kuten kristinusko, tai mikä tahansa muukin uskonto. Tällaisen erottelun takia totuus hämärtyy ja syntyy uusia käsityksiä satanismista. Käsitykset riippuvat sen mukaan, miten niillä pyritään erottamaan satanismi saatananpalvonnasta. Ja joskus jostain aivan pieleen menneestä teoriasta tuleekin jollekin totuus. Ja jos on aluksi mieltynyt LaVeyn ajatuksiin ja saakin sitten kuulla, että satanismi on vain nihilismiä, niin ei silloin enää tahdo kutsua itseään satanistiksi. Silloin henkilö kutsuu itseään mieluummin vaikka saatananpalvojaksi, koska se kuvastaa paremmin tämän ajatusmaailmaa. Ja näin syntyy ”Moderni erottelu.” Erotutaan ”satanisteista”, eli nettitiedolla uhmailemaan ryhtyvistä pelleistä, jotka kutsuvat ateismiaan satanismiksi ollakseen kovempia kuin muut. Ja kun tuo ”uusi satanismi” saa ikään kuin copyright´n satanismiin, tuntuu typerältä enää kutsua itseään satanistiksi. Niin ei ole ihme, kun tämä ”teistinen satanismi” on tullut suositummaksi, vaikkei se muusta satanismista käytännössä juuri eroaisikaan. Satanismia on monenlaista ja niin on monenlaisia satanisitejakin. Otan tähän kuitenkin kaksi esimerkkiä, joilla voin hahmottaa, kuinka lähellä teistinen ja ei-teistinen satanismi voivat olla. Toinen tekee kunnioittavia rituaaleja omalle egolleen, jota hän kutsuu Saatanaksi. Toinen tekee kunnioittavia rituaaleja Saatanalle, jonka hän uskoo olevan hänen oma egonsa. Molemmat ovat saatananpalvontaa, eli molemmat ovat satanismia."

Mitä väliä, vaikka olisi erilainen nuori? Pitäisikö kaikkien pukeutua täysin samoihin vaatteisiin, lukea joka toinen päivä raamattua ja keskustella sekä tykätä samoista asioista? Ja muutamat coolit lausahdukset? Muiden uskontojen taikka elämän filosofioiden edustajathan sitten ovat lukeneet Raamatun/Koraanin tjsp. kannesta kanteen, ja osaavat kaikki tärketä ja vähemmät tärketä praasit ulkoa. Tekeekö se sitten todellisen aatteen kannattajan?

Tässähän suurimman osan galleri"satanistien" motiiveista, ollaan "satanisteja" ainoastaan siksi jotta erottuu joukosta. Sinun kannattaisi lukea LaVeyn kirjoja ennen kuin alat jauhamaan satanismista totuuksiasi.

Satan- kirjoitti:Ei se määrä, vaan se laatu ja faktat.

Fakta ja mielipiteet sekoitettu keskenään sekamelskaksi. Kirjoittaja ei näytä tajuavan, että alun perin satanismillä ei ole mitään tekemistä saatananpalvonnan kanssa. Paitsi jos kutsun egoani saatanaksi, niin palvelenko sitten saatanaa?

"Mitä satanismista jää jäljelle? Onko satanismi sittenkin vain nihilismiä? Mutta hetkinen, onhan LaVeylla tekemistä satanismin kanssa, hän teki siitä tunnetun ja perusti sille kirkonkin. Ja onhan rituaalit osa satanismia, miksi muuten LaVey olisi kirjoittanut niistä niin paljon. Ja entäs pentagrammi? Sehän löytyy the Satanic Biblen kannesta. Ja vielä Saatana, joka on englanniksi Satan, josta koko uskonnon nimi SATANismi tulee. Joten kuulkaa; me emme polje satanismia. Se, että kerromme satanismin olevan saatananpalvontaa, ei tarkoita sitä, että pitäisimme satanisteja hautakivienpotkijoina. Me vain ymmärrämme, että satanismi on saatana-uskonto, joka kattaa laajan määrän erilaisia tapoja toteuttaa uskontoaan, aivan kuten kristinusko, tai mikä tahansa muukin uskonto. Tällaisen erottelun takia totuus hämärtyy ja syntyy uusiakäsityksiä satanismista. Käsitykset riippuvat sen mukaan, miten niillä pyritään erottamaan satanismi saatananpalvonnasta. Ja joskus jostain aivan pieleen menneestä teoriasta tuleekin jollekin totuus. Ja jos on aluksi mieltynyt LaVeyn ajatuksiin ja saakin sitten kuulla, että satanismi on vain nihilismiä, niin ei silloin enää tahdo kutsua itseään satanistiksi. Silloin henkilö kutsuu itseään mieluummin vaikka saatananpalvojaksi, koska se kuvastaa paremmin tämän ajatusmaailmaa. Ja näin syntyy ”Moderni erottelu.” Erotutaan ”satanisteista”, eli nettitiedolla uhmailemaan ryhtyvistä pelleistä, jotka kutsuvat ateismiaan satanismiksi ollakseen kovempia kuin muut. Ja kun tuo ”uusi satanismi” saa ikään kuin copyright´n satanismiin, tuntuu typerältä enää kutsua itseään satanistiksi. Niin ei ole ihme, kun tämä ”teistinen satanismi” on tullut suositummaksi, vaikkei se muusta satanismista käytännössä juuri eroaisikaan. Satanismia on monenlaista ja niin on monenlaisia satanisitejakin. Otan tähän kuitenkin kaksi esimerkkiä, joilla voin hahmottaa, kuinka lähellä teistinen ja ei-teistinen satanismi voivat olla. Toinen tekee kunnioittavia rituaaleja omalle egolleen, jota hän kutsuu Saatanaksi. Toinen tekee kunnioittavia rituaaleja Saatanalle, jonka hän uskoo olevan hänen oma egonsa. Molemmat ovat saatananpalvontaa, eli molemmat ovat satanismia."

" Tiedotusvälineissä on usein erheellisesti sekoitettu satanismi ja saatananpalvonta keskenään. Todellisuudessa näiden kahden välinen ero on kuitenkin kuin yöllä ja päivällä. Niin Pakanaverkko Ry kuin satanismikin katsovat saatananpalvonnan olevan pelkästään harhaoppista kristinuskoa, joka vieläpä yleensä toimii vain rikollisen toiminnan naamiona, ja sanoutuvat näin ollen siitä jyrkästi irti.
Satanistit eivät usko sen enempää kristinuskon (tai minkään muunkaan uskonnon) Jumalaan kuin Saatanaankaan - Satanisti on itse oma jumalansa. Saatana symboloi satanistille synkkää, kehitysopillista entropian voimaa sekä ihmisen ylpeää ja lihallista luontoa. Saatana ei siis ole mikään tiedostava kokonaisuus, jota tulisi palvoa - pikemminkin jokaisessa ihmisessä itsessään oleva voimavaranto. "

"Satanismi on kaukana kristillisen kirkon ja sensaatiohakuisten journalistien paljon puhumasta saatananpalvonnasta, joka on puolestaan perua kristillisestä demonologiasta ja kauhuelokuvien synkästä maalailusta. Saatana on satanistille metafora, joka edustaa häntä, hänen ajatusmaailmaansa ja hänen elämäntapaansa. Saatana ei ole mikään elävä olento tai jumala, vaan saatanallisten julkilausumien mukainen kielikuva; symbolinen nimitys luonnon voimille ja ihmisen perimmäiselle olemukselle. Satanisti ei "palvo" Saatanaa, vaan näkee, että ihminen on itse keksinyt kaikki jumalat ja uskonnot. Saatana on näin ollen satanistille vapauden, aistillisuuden, älykkyyden ja kaiken kehityksen arkkityyppi."

"Laveylainen satanismi arvostaa ihmisen lihallisuutta ja näkee elämän tässä ja nyt, ainoana merkityksellisenä todellisuutena. Tuonpuoleinen jää korkeintaan epämääräiseksi arvailuksi, tai se kiistetään kokonaan. LaVeyn eri kulttuurien mytologioista ja arkipäivästä yhdistämä ajattelusuuntaus on lähellä biologista ja aineellista todellisuuskäsitystä: ihminen nähdään eläimenä muiden eläinten joukossa, joskus parempana, usein muita eläimiä julmempana. Niinpä satanismi ei sisällä uskoon pohjautuvaa näkemystä elämän jatkumisesta kuoleman jälkeen, vaan keskittyy arkipäiväisen elämän yksityiskohtiin."

Näiden perusteella voimme päätellä, että satanismi ei ainakaan ole saatananpalvontaa, vaikka saatanaa pidettäisiinkin ihmisen sisäisenä voimavarana ja "vertauskuvana". Anton LaVeyn määrittelemä ainoa oikea satanismi ei ole saatananpalvontaa, vaan saatananpalvonta virheellisesti liitetään oleelliseksi osaksi satanismia, mitä se oikeasti ei ole.
Black metal -kulttuuri tosin eroaa tästä siten, että siinä satanismiin liitetään saatananpalvonta. Tästä tietenkin ihmisten päähän on pinttynyt se, että mustahiuksiset tummanpuhuvat hevimiehet black metallin soidessa kumartavat saatanaa.

Tässähän suurimman osan galleri"satanistien" motiiveista, ollaan "satanisteja" ainoastaan siksi jotta erottuu joukosta. Sinun kannattaisi lukea LaVeyn kirjoja ennen kuin alat jauhamaan satanismista totuuksiasi.

Yhdessäkään asiassa motiivini ei ole, että erottuisin joukosta. Asia nyt vain on niin, että se tyyppi joka ei diggaa kids-top 20 listasta, ei välttämättä halua pelkästään erottua joukosta. Ehkäpä syynä on yksilöllisyys.
Saatanallisesta Raamatusta olen infernaalisen häväistyskirjoituksen lukenut, ja valistuksesta ehkäpä noin puolet, mutta enempää aikaa ei ole ollut perehtyä. Tosin näillä tiedoilla ja lukuiset internet-sivustot läpi luettuani pysyn väitteessäni, satanismi ei tule sotkea saatananpalvontaan. Kyseessä on kaksi eri asiaa.
Sinun kannattaisi lukea esimerkiksi tämä,
tämä, ja tämä, niin tajuat mitä saatananpalvonta on ja mitä satanismi ei ole.

ai kirkko oon kristitty mut luuleksne et meen ylistämään jotain jumalaa?!

Juu, paskapuhetta ne uskonnolliset jutut on kuintenki, nii miks kuulua johonki kirkkoon. Ite ainakin eroan heti, kun olen 18v.

Haluan todella nähdä kuinka moni tiestä on eronnut kun täytätte 18 vuotta. jos edes neljäsosam, niin olen yllättynyt. rsm:n viestistä huomaa jo selvästi että nyt ei olla ihan täysillä mukana

Minulle on aivan sama. Eroan tai en. Sitten isona.